Тролль - телепат :)

Да, православие не является культом и культуры православной не существует. Согласны?

А теперь вдогон к словам о патриархе, спокойно употребляющего слово культ применительно к православию. Посмотрим употребление данного слова в словарях.

Культ, лат., почитание; а) форма общественного поклонения, почитания богам; б) форма богослужения. ©

Вот самое обычное употребление слова культ. Оно именно нейтрально.

Культ - неформальная малочисленная религиозная группа с неразвитой организационной структурой. Наиболее значимой фигурой культа является харизматический лидер. Культ отличается крайней недолговечностью, локальностью, эклектизмом вероучения, экстремизмом. При наличии благоприятных условий культ может развиться в организацию типа секты.
лат.Cultus - почитание
©

В этом смысле определение ругательное для кого угодно. Только вот было ли употреблено слово в этом значении?

КУЛЬТ (лат. сultus - уход, почитание) - 1) форма религиозного действия, представляющая собой совокупность специфических действий (ритуалов, обрядов, церемоний), вызванных соответствующим вероучением и направленных на сферу сакрального. ... ©

Тут я сократил обширное определение, но и в него входит православие (в первую часть).

Но используется ли это понятие в православии? Вот выдержки из словарей.

Икона - в истории искусства - станковое произведение религиозной живописи, являющееся предметом культа.

Обычно икона представляет символическое изображение христианского божества, святого или сцены из Священного писания.
греч.Eikon - изображение © + Более обширное определение


Заметьте, все определения взяты из обычных словарей. Слово в одном из значений не является ругательным.

Служитель культа и предмет культа довольно разные обозначения, согласны? Я сейчас подниму тему, если Вы захотите можем подискутировать

http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?showtopic=270

Социологические словари говорят о культе, как о оскорблении в адрес традов (традиционных религий)

традов

О какое жуткое ругательное слово. Иван, мы уже выснили, что иеговистов вполне можно считать традиционными в нашей стране, поскольку они существуют более 50 лет в большом количестве.

Социологические словари говорят о культе, как о оскорблении в адрес традов

Найдите хоть одну такую формулировку.

Служитель культа и предмет культа довольно разные обозначения, согласны

Конечно. Поп — служитель культа (священнослужитель), икона — предмет культа.

вы сказали: О какое жуткое ругательное слово. Иван, мы уже выснили, что иеговистов вполне можно считать традиционными в нашей стране, поскольку они существуют более 50 лет в большом количестве.

Трады не ругательное слово, это лишь социологический сленг антикультистов.

Вранье, я уже это в теме доказал - никаких оснований для названии СИ нет и не было в Вашей теме (по другим фактам, я пока не силен)

вы сказали:
Найдите хоть одну такую формулировку.

Забейте в яндексе слово культ, и гляньте социологию :)

вы сказали:
Конечно. Поп — служитель культа (священнослужитель), икона — предмет культа.

нет, повторюсь деятель культа это оскорбление. Именно такая формулировка была применена.

Трады не ругательное слово, это лишь социологический сленг антикультистов.

Не, это ругань антикультуристов :)

Вранье, я уже это в теме доказал - никаких оснований для названии СИ нет и не было в Вашей теме (по другим фактам, я пока не силен)

И зачем же вы врёте? В той теме я разбил ваши доводы, показав их искуственность.

Забейте в яндексе слово культ, и гляньте социологию :)

Вот я яндексе я и ткнул в слово культ в энциклопедиях.

нет, повторюсь деятель культа это оскорбление.

Ни с какого боку это не оскорбление. Банальная констатация.

вы сказали: Не, это ругань антикультуристов :)

сокращение, без желания оскорбить. К этому сокращению православные (мусульмане, буддисты, иудеи - совершенно нормально отношусь к ним) относятся нормально.

вы сказали:
И зачем же вы врёте? В той теме я разбил ваши доводы, показав их искуственность.

Михаил, Вы себя лишь разбили в теме:

http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?showtopic=38

Я попробую повторить кратенько, - государство требует зарегистрироваться организацию официально. Не поклонение божку Перуну (которое безусловно было), а именно зарегистрировать конкретную организацию. Приведу несколько примеров:

1. Завтра Вы говорите - я язычник, поклоняюсь Перуну. На этой территории это трады по определению. Но какое дело государству до поклонения кому иль чему либо? Государство интересует юридическое лицо, и его поведение. А не объект поклонения.

2. Я завтра организовываю православную психоделическую церковь, которая будет считать Богом Иисуса и скажу, - дескать Христу поклоняются более 1000 лет. И меня опять пошлют.

Я доступно излагаю? Государство не интересует религия, ее интересует конкретная организация - с уставом, положением, историей (организации!! а не поклонения!). Поэтому Ваша бравада минимум выглядит смешно и нелепо (не повторяйте путь Мирослава, он молод еще - но Вы то...)

вы сказали:
Вот я яндексе я и ткнул в слово культ в энциклопедиях.

Напоминаю, мы про социологическое определение. Вы уходите от ответа :)

вы сказали:
Ни с какого боку это не оскорбление. Банальная констатация.

Вы религовед, социолог? Думаю нет, поэтому сугубо Ваше мнение не очень важно Михаил в данном контексте.

сокращение, без желания оскорбить. К этому сокращению православные (мусульмане, буддисты, иудеи - совершенно нормально отношусь к ним) относятся нормально.

Это кто как. Кто на слово культ обижается...

Я попробую повторить кратенько, - государство требует зарегистрироваться организацию официально. Не поклонение божку Перуну (которое безусловно было), а именно зарегистрировать конкретную организацию. Приведу несколько примеров:

1. Завтра Вы говорите - я язычник, поклоняюсь Перуну. На этой территории это трады по определению. Но какое дело государству до поклонения кому иль чему либо? Государство интересует юридическое лицо, и его поведение. А не объект поклонения.

2. Я завтра организовываю православную психоделическую церковь, которая будет считать Богом Иисуса и скажу, - дескать Христу поклоняются более 1000 лет. И меня опять пошлют.

Я доступно излагаю? Государство не интересует религия, ее интересует конкретная организация - с уставом, положением, историей (организации!! а не поклонения!). Поэтому Ваша бравада минимум выглядит смешно и нелепо (не повторяйте путь Мирослава, он молод еще - но Вы то...)

Ну и глупо. У иеговистов всё время существовала организация. Другое дело, что она постоянно преследовалась, что государство не хотело регистрировать организацию, но она была. И устав, и усё остальное было. И это при том, что я отнюдь не считаю, что всё это необходимо для признания традиционной религией. Скажем у нас есть традиционное гадание на святки, организации нет. В случае с Перуном, ситуация простая. Если нет никакой другой организации, которая провозглашает правила поклонения, принципы религии и тд., то признаётся традиционной заявившая организация. Кстати, я лично не верю, что у чукотских шаманов есть устав и прочие формальные документы. Но их религия является традиционной в республике Саха.

Напоминаю, мы про социологическое определение.

Напоминаю, что оно слишком многое упускает, например иконы как предмет культа.

Вы религовед, социолог?

Да просто живой носитель русского языка.

вы сказали: Это кто как. Кто на слово культ обижается...

не вижу предмета для спора, в данном случае это сокращение слова традиционные.

вы сказали:
Ну и глупо. У иеговистов всё время существовала организация. Другое дело, что она постоянно преследовалась, что государство не хотело регистрировать организацию, но она была. И устав, и усё остальное было. И это при том, что я отнюдь не считаю, что всё это необходимо для признания традиционной религией. Скажем у нас есть традиционное гадание на святки, организации нет. В случае с Перуном, ситуация простая. Если нет никакой другой организации, которая провозглашает правила поклонения, принципы религии и тд., то признаётся традиционной заявившая организация. Кстати, я лично не верю, что у чукотских шаманов есть устав и прочие формальные документы. Но их религия является традиционной в республике Саха.

Михаил Ваша аргументация уровня человека, которого поймали с огнестрельным оружием, и он вместо защиты своей в суде будет говорить, что оружие уже пора разрешить носить.

У шаманов есть организация кстати.

вы сказали:
Напоминаю, что оно слишком многое упускает, например иконы как предмет культа.

Ну да, социология глупее конкретного Михаила, - бросьте :)

Предмет культа это совковое обзыывательство - не более того. В нормальных словарях фигурирует объект религиозного поклонения.

не вижу предмета для спора, в данном случае это сокращение слова традиционные.

Точно так же как в случае с культом...

Михаил Ваша аргументация уровня человека, которого поймали с огнестрельным оружием, и он вместо защиты своей в суде будет говорить, что оружие уже пора разрешить носить.

Иван, ваша аргументация идёт мимо тазика. Итак, у иеговистов организация (НИЖЕ КЕЛАВРИК-ТРОЛЛЬ БУДЕТ ЗАЯВЛЯТЬ, ЧТО ОН ГОВОРИЛ ПРО ГРУППУ, А НЕ ОРГАНИЗАЦИЮ - прим.) существовала, но её не хотели регистрировать. Это факт, против которого не попереть.

Наличие такой организации не является необходимым признаком для признания организации традиционной.

У шаманов есть организация кстати.

Навряд ли. Но уверен, что до сердины 20 века точно не было.

Ну да, социология глупее конкретного Михаила, - бросьте :)

Ну и патриарха глупее, он то бедный применяет слово культ к православию и ничего. Иван, это игнорирование аргументов собеседника. Перечитайте определения слова культ, я их для вас собрал.

Предмет культа это совковое обзыывательство - не более того. В нормальных словарях фигурирует объект религиозного поклонения.

Для нормальных людей, это одно и то же.

вы сказали: Точно так же как в случае с культом...

Традиционная религия никому из религиозных людей не покажется оскорбительным.

вы сказали:
Иван, ваша аргументация идёт мимо тазика. Итак, у иеговистов организация существовала, но её не хотели регистрировать. Это факт, против которого не попереть.

Михаил, Вы солипсист? Или решили настоять на своем, когда я Вам указываю на закон?

Пишу десятый раз, нет все неверно - СИ не были зарегистрированы, соотв. государству плевать на остальное. Им главное бумажка, закон такой.

вы сказали:
Навряд ли. Но уверен, что до сердины 20 века точно не было.

Узнайте, обоснуйте. А не голословно утверждаайте :)

вы сказали:
Ну и патриарха глупее, он то бедный применяет слово культ к православию и ничего. Иван, это игнорирование аргументов собеседника

В Православии нет папской непогрешимости, я более того утверждаю, что многие святые ошибались. :)

Традиционная религия никому из религиозных людей не покажется оскорбительным.

Ну да, а сокращение трады покажется. Предметы культа некоторым кажутся оскорбительными, а предметы религиозного поклонения нет :)

Михаил, Вы солипсист? Или решили настоять на своем, когда я Вам указываю на закон?

Иван, а вот это называется: молчать шавки, когда захочу, тогда и признаю традиционными. Нам плевать, что вы существуете, мы закроем глазки и в упор не будем видеть.

Пишу десятый раз, нет все неверно - СИ не были зарегистрированы, соотв. государству плевать на остальное. Им главное бумажка, закон такой.

Знаете, если мужчина и женщина долго живут вместе, ведут общее хозяйство, то их отношения государство признаёт супружескими, даже если нет регистрации. Это так, для непонятливых. Закон такой есть.

Узнайте, обоснуйте.

И так известно.

В Православии нет папской непогрешимости, я более того утверждаю, что многие святые ошибались. :)

Да разумеется, Иван знает всё лучше патриарха...

вы сказали: Ну да, а сокращение трады покажется. Предметы культа некоторым кажутся оскорбительными, а предметы религиозного поклонения нет :)

Как и название католиков сектой, будет является оскорблением. Хотя по старым понятиям, это так и есть.

вы сказали:
Иван, а вот это называется: молчать шавки, когда захочу, тогда и признаю традиционными. Нам плевать, что вы существуете, мы закроем глазки и в упор не будем видеть.

Для Вас в десятый раз законных оснований считать СИ традом нет и не было. Остальное по барабану.

вы сказали:
Знаете, если мужчина и женщина долго

другой закон и ситуация (3 года кстати), по религиозным организациям такого нет.

вы сказали:
Да разумеется, Иван знает всё лучше патриарха...

http://pravoslavnu.ru/late/33.html

Как и название католиков сектой, будет является оскорблением. Хотя по старым понятиям, это так и есть.

Ну тогда скорее православие секта по старым понятиям. Термин то возник скорее в католичестве. И сейчас обижаться на словосочетание предметы культа глупо.

Для Вас в десятый раз законных оснований считать СИ традом нет и не было.

Ну когда аргументов нет, остаётся только десять раз повторять одну и ту же глупость.

другой закон и ситуация (3 года кстати),

Ситуация та же, что до сроков, так они с религиозными организациями действительно другие.

http://pravoslavnu.ru/late/33.html

И??? Ссылка на самого себя и ни слова по сути.

вы сказали: Термин то возник скорее в католичестве. И сейчас обижаться на словосочетание предметы культа глупо.

Двойка по религоведению, католики сами признают, что откололись от основы. Это факт.

вы сказали:
Ну когда аргументов нет, остаётся только десять раз повторять одну и ту же глупость.

Пока аргументов нет у Вас, и Вы одно и тоже повторяете. Прошу привести официальные (не глупость очередную), а именно официальные бумаги СИ о регистрации. Либо Вы врали выше по ветке, говоря что меня разбили. :)

вы сказали:
Ситуация та же, что до сроков, так они с религиозными организациями действительно другие.

Вы в своем уме, как можно сравнить религиозную организацию (юр. лицо) и семью? Двойка по юрисдикции.

вы сказали:
И??? Ссылка на самого себя и ни слова по сути.

Ссылка на священника. Опять врете:)

Двойка по религоведению, католики сами признают, что откололись от основы. Это факт.

Иван, у вас глюки. Католики всегда говорили, что они и есть основа, что основы церкви в Риме заложены апостолом Петром, то биш он был первым камушком во всей церкви. Короче глупости.

Пока аргументов нет у Вас, и Вы одно и тоже повторяете. Прошу привести официальные (не глупость очередную), а именно официальные бумаги СИ о регистрации. Либо Вы врали выше по ветке, говоря что меня разбили. :)

Иван, у вас очередные глюки. Не было у иеговистов справки о регистрации, поскольку им её не давали. А организация была и устав был. Вы хоть немного умеете перечитывать аргуметы сторон то?

Вы в своем уме, как можно сравнить религиозную организацию (юр. лицо) и семью? Двойка по юрисдикции.

А нешто семья — физическое лицо? Опять поставили двойку, да только себе.

Ссылка на священника. Опять врете:)

Так, Иван. Вы совсем разучились читать :) В ссылке слова священника Платонова, привёдшего ссылки на словари (как и я в этой теме). Притом, что Платонов прямо (резюмируя) сказал:

Культовое (богослужебное) почитание во 2-4 смысле является частью вероучения и жизни Православной Церкви

Там же в теме слова Прекупа, которые не касались темы заглавного сообщения. Иван, вы смотрите в книгу и видите фигу?

вы сказали: Иван, у вас глюки. Католики всегда говорили, что они и есть основа, что основы церкви в Риме заложены апостолом Петром, то биш он был первым камушком во всей церкви. Короче глупости.


Двойка, читать историю. Ссылки дать?

вы сказали:
Иван, у вас очередные глюки. Не было у иеговистов справки о регистрации, поскольку им её не давали. А организация была и устав был

организации не существует без регистрации опять двойка. Утомляете, Ваша логика такова:

Вот тот дяденька носит оружие, а мне разрешение не дали. Но я тоже буду носить оружие, я же тоже совершеннолетний и не привлекался.

Не канает такая логика. Либо Вы предоставляете документ, либо извиняетесь за голословничество и глупость :)

вы сказали:
А нешто семья — физическое лицо? Опять поставили двойку, да только себе.

с точки зрения закона да по многим параметрам.

вы сказали:
Так, Иван. Вы совсем разучились читать :) В ссылке слова священника Платонова, привёдшего ссылки на словари (как и я в этой теме). Притом, что Платонов прямо (резюмируя) сказал:

плохо прочли, воспользуйтесь поиском на форуме.

Двойка, читать историю.

Правильный диагноз, почитайте.

организации не существует без регистрации опять двойка.

Дяденька, запомните, сначала возникает организация, а государство её только регистрирует. Подумайте малость

Вот тот дяденька носит оружие, а мне разрешение не дали. Но я тоже буду носить оружие, я же тоже совершеннолетний и не привлекался.

Дядя, у вас опять глюки. Я предоставил вам пример: семья без гос. регистрации. Оружие тут вообще побоку. Ваш пример канал бы, если бы речь шла о льготах, а не о существовании.

Либо Вы предоставляете документ

Дядя, у вас плохо с памятью. Я начал с того, что предоставил документ.

с точки зрения закона да по многим параметрам.

Так, теперь семья — физическое лицо. Да, ваше знание законов поражает.

плохо прочли

Прочёл всю страницу, которую вы дали. Высказывание священника говорит против вас. Короче, вы в пролёте по всем параметрам.

Михаил, если бы я хотел хамить Вам, как это сделали Вы в мой адрес, обозвал Вас бы – нищим неудачником с оборванными стенами живущего на копейки. Простите за отступление Христа ради, я так не считаю и хамское общение претит мне.

вы сказали:
Правильный диагноз, почитайте.

Хамство и игнорирование исторических фактов.

вы сказали:
Дяденька, запомните, сначала возникает организация, а государство её только регистрирует. Подумайте малость

Ну начались глупости…. Сначала Вы приходите регистрировать юр. Лицо, а потом оно возникнет. Либо это глупость, двойка.

вы сказали:
Дядя, у вас опять глюки. Я предоставил вам пример: семья без гос. регистрации. Оружие тут вообще побоку. Ваш пример канал бы, если бы речь шла о льготах, а не о существовании.

Еще одна двойка, даже религиозные организация нетрадиционные наделены льготами. Двойка, Ваш пример неадекватен.

вы сказали:
Дядя, у вас плохо с памятью. Я начал с того, что предоставил документ

Юридический документ предоставили о регистрации организации??? Где????? Врете небося :)

вы сказали:
Так, теперь семья — физическое лицо. Да, ваше знание законов поражает

Нет семья это юридическое лицо, приехали… Здрасьте :)

вы сказали:
Прочёл всю страницу, которую вы дали. Высказывание священника говорит против вас. Короче, вы в пролёте по всем параметрам.

По русски сказал воспользоваться поиском:
http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?s=&showtopic=285&view=findpost&p=3282

Будете хамить еще раз?

Хамство и игнорирование исторических фактов.

И почему же вы их игнорируете? Факт я указал, католики считают свою церковь истинной, основанной апостолом Петром. И вспоминают слова Иисуса, о камне в основании церкви. Соответственно по их мнению, секты это отколовшиеся от их истинной (по католическому мнению) церкви.

Ну начались глупости…. Сначала Вы приходите регистрировать юр. Лицо, а потом оно возникнет.

Кто вам сказал, что организация обязана быть юридическим лицом????? (ЗАКОН ТАКОЙ, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТРОЛЛЕЙ :) - прим) Так АТОМ — организация с уставом и пр., но незарегистрирована. Незарегистрированные иеговисты собирают в Москве целый стадион. Короче вам двойка.

Еще одна двойка, даже религиозные организация нетрадиционные наделены льготами.

Да нихрена. Наоборот.

Юридический документ предоставили о регистрации организации??? Где????? Врете небося :)

Иван, рекомендую пожевать листья гинго. Более сильные средства рекомендовать не буду. Документ о выселении иеговистов. Это означает признание их существования. А регистрировать их государство не желало.

Нет семья это юридическое лицо, приехали… Здрасьте :)

Приходит злющий мужик к проктологу и говорит:
— Доктор я принимал свечки, что вы мне прописали, вкус преотвратный, и никакого эффекта!
— Вы что их ели???
— Нет, я их себе в задницу засовывал!

По русски сказал воспользоваться поиском:
http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?s=&showtopic=285&view=findpost&p=3282

Иван, ну почему вы всё время наступаете на свои же грабли? Или у вас дар читать всё наоборот? Платонов вам всё расписал однозначно:

Итак, Православие - не культ. (Выше тролль вопил, что культ - в башке у троллей полный бардак :) - прим.) Культ (в одном из смыслов этого слова, означающий определенные формы богослужения) является одной из составных, неотъемлемых частей Православия.

вы сказали: И почему же вы их игнорируете? Факт я указал, католики считают свою церковь

Ссылку а не голословничанье.

вы сказали: Кто вам сказал, что организация обязана быть юридическим лицом????? Так АТОМ — организация с уставом и пр., но незарегистрирована.

Дык и кого интересует "организация", когда я Вам специально в теме дал постановление Конституционного Суда РФ о всех нормах. И Вы прекрасно знаете, что мы говорим о религиозных организациях с точки зрения закона.

Вы не привели ни одного документа, зато выстроили ложный каркас, который пытаетесь спасти любыми способобами.

Кстати я понимаю, почему Вы не хотите усвоить необходимые нормы и пытаетесь крутиться в заведом ложном обоснование своем?

вы сказали:
Да нихрена. Наоборот.

http://www.hro.org/docs/rlex/cons.htm

Нахер, еще раз без ссылок и обоснований. Разговора не будет, я уже даже ссылаюсь на правозащитников, которые по определению защищают не православие:

Религиозной организацией признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и в установленном законом порядке зарегистрированное в качестве юридического лица.

Михаил, Вы очень недалеки сейчас от размещения Вас на сайте анти-тролль. Так столько белиберды я давно не слушал. Вот федеральный закон, знаете что это такое?


вы сказали:
Иван, рекомендую пожевать листья гинго. Более сильные средства рекомендовать не буду. Документ о выселении иеговистов.

А плевать я хотел на документ о выселении. Закон указывает религиозную организацию, это закон, а не мои измышления :)

У Вас есть такой документ, иль нет?

вы сказали:
Приходит злющий

нахрен...

для физических лиц: семей, воспитывающих ребенка-инвалида - закон опять-таки. Семья выступает в правовом поле как физическое лицо.

вы сказали:
Иван, ну почему вы всё время наступаете на свои же грабли? Или у вас дар читать всё наоборот? Платонов вам всё расписал однозначно:

Никакой однозначности нет, там обсуждение. Где ясно доказано, что служители культа это низведение до ритуальных услуг. Нахер.

вы сказали:
Короче, Иван. Не делайте хорошую мину при характерной для вас игре

Бугогога :))))) Да Вы что дорогой мой :))) Где поражение, Вы хоть одну ссылочку привели?

Ссылку а не голословничанье.

Уважаемый, задайте вопрос католическим священникам. Любому грамотному человеку известно то, что я вам сообщаю. Это вам надо дать ссылку на то, что католики сами себя называли сектой.

Нахер, еще раз без ссылок и обоснований.

Вот и пройдите по своей же ссылке:

Статья 6. Религиозные объединения

1. Религиозным объединением в Российской Федерации признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и обладающее соответствующими этой цели признаками:

  • вероисповедание;
  • совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний;
  • обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.


2. Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп
(не катит, выше ни разу не была упомянута группа :) - прим.) и религиозных организаций.

............................

Статья 7. Религиозная группа

1. Религиозной группой в настоящем Федеральном законе признается добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры, осуществляющее деятельность без государственной регистрации и приобретения правоспособности юридического лица. Помещения и необходимое для деятельности религиозной группы имущество предоставляются в пользование группы ее участниками.

2. Граждане, образовавшие религиозную группу с намерением в дальнейшем преобразовать ее в религиозную организацию, уведомляют о ее создании и начале деятельности органы местного самоуправления.

3. Религиозные группы имеют право совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии, а также осуществлять обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.

Короче Ваня, ваша ссылка опять говорит против вас. Блин, чем вы свои же ссылки читаете? Где выдают спецшоры? Кстати, почитайте ниже. Все документы для гос. регистрации у иеговистов есть. Законы они не нарушают. Отказ в регистрации на самом деле антиконституционен. (полный абзац, в законах не разбираемся, зато уже суд подменили :) - прим.) Читайте статьи 11 и 12.

для физических лиц: семей, воспитывающих ребенка-инвалида

Ну и где здесь написано, что семья это физическое лицо?

Никакой однозначности нет, там обсуждение. Где ясно доказано, что служители культа это низведение до ритуальных услуг. Нахер.

Блин, Иван да научитесь же читать! Платонов ясно написал, что это никакое не оскорбление, что культ здесь понимается в правильном значении (указал в каком). Единственное, на что он вам указал, что термин служители культа неточно отражает роль священнослужителей. Но никакого оскорбления нет и в помине. Так что отправляйтесь нахрен сами.

Где поражение, Вы хоть одну ссылочку привели?

Таки в самом начале привёл. (вся дискуссия тут - ни одной ссылки. тролль лжет :) - прим.) А одну ссылочку собственноручно набил. Кстати, копия документа о выселении иеговистов в моём ЖЖ. Что до других ссылок, так ваши ссылки говорят против вас же. Нафиг копаться и искать, если ты сам себе враг?

вы сказали: Короче Ваня, ваша ссылка опять говорит против вас. Блин, чем вы свои же ссылки читаете? Где выдают спецшоры?

Я же говорил клиника, с человеком говорят о религиозных организациях, он убегает в религиозные группы - на которые мне плевать, ну пофих и все до них. Не имеют они значения для регистрации в трады и все тут.

Потом человек обвиняет меня, что:

1. Религиозные организации не имеют льгот. Полный гон.

2. Постановление антиконституционно, при этом гражданин даже не юрист. И понять это не хочет.

3. Подсовывает религиозные группы, хотя было по русски изначально сказано (и велся разговор) о организация.

4. После этого он утверждал, что организациям религиозным не нужна регистрация.

ОТКУДА У ИЕГОВИСТОВ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ РЕГИСТРАЦИИ И ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ, ЕСЛИ ОНИ БЕЗ ВАС БЫЛИ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ, АСЬ?

Не городите бред хоть, разговор идет о том, что якобы иеговисты могут стать традами на основании того, что несколько из них были когда-то и где-то 50 лет назад. Только вот это максимум была религиозная группа, а организация зарегистрирована недавно, причем успела нарушить законы.

вы сказали: Ну и где здесь написано, что семья это физическое лицо?

Семья в правовом поле выступает, как физическое лицо. Их вообще два вида, физическое и юридическое. ПБОЮЛ это физическое для правового поля. НАХЕР.

вы сказали:
Единственное, на что он вам указал, что термин служители культа неточно отражает роль священнослужителей.

Ну да диакон написал, священников уравняли с могильщиками. НАХЕР. :)

вы сказали: Кстати, копия документа о выселении иеговистов в моём ЖЖ

Скажите честно, Вы дурак?

Согласно пункту 3 статьи 27 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" религиозные организации, не имеющие документа, подтверждающего их существование на соответствующей территории на протяжении не менее пятнадцати лет, пользуются правами юридического лица при условии их ежегодной перерегистрации до наступления указанного пятнадцатилетнего срока (абзац третий);

В законе идет разговор о ОРГАНИЗАЦИЯХ, а не о группах.

И долго я буду это разжевывать? Гон о незаконности и антиконституционности меня мало волнует...

Иван, у тебя голимый гон.
Речь с самого начала шла о религиозных объединениях, которые существуют в форме религиозных организаций и групп. Да, подтверждать надо существование группы в течении длительного времени. Иван, учись читать.

Кроме того речь с самого начала шла о признании или непризнании традиционности. Для признания объединения традиционным требуется существование в течении 50 лет. Иеговисты этому критерию удовлетворяют. Точка.

Короче на этом и следует закончить этот с вашего позволения диспут, признав Ивана невменяемым (и не умеющего читать свои же ссылки).

Hosted by uCoz